山东禅杖小簪

yangyang2012

建议大家都发点这种类似的帖子，让我们新手多学点，真理越辩越明，只有大家都不断进步，不断进化整个行业才能发展，否则没有新人加入，对古玩没有信心，对大家都不好，特别是商家更应该诚信经营，我还是之前的观点，三包不是解决问题的根本啊，顾客买到不好的东西心理难受，相吃了苍蝇一样，再退已经经受了这个过程，这个又不能补偿，要么干脆还是那句话，图个开心算了，别太当真就是呵呵。

水中鱼

水中鱼 发表于 2012-2-26 02:47 [url=http://www.3d9r.com/static/image/common/back.gif]static/image/common/back.gif[/url]
哈哈。。对于兄的上述言论我实在不敢苟同。。。。。至始至终看帖的师友都只看到唯有我和霁云X猫雨 ...

非常感谢与宁星同为山东当地的青玉兄等人多次热心参与此帖的讨论，也让我和大家在一定程度上了解了些此类簪某些的地方性特色！但是现实中谁都明白古玩这类东东别说单单凭图《因拍照的角度，光线。显示器的色彩等因素的影响和作用更不说先进软件对图加以修饰而产生的结果》就是当面上手，亲眼品鉴偶有走眼吃药都实属平常，却实在不知清玉兄等缘何对这根从未上手的小牛簪就敢如此肯定老的无疑。。难道就因为光凭自己以前曾买卖过类似老的以后就对此类和这根从未上手的小牛簪就能贸然断定都是老的无疑吗？！。众所周知仿的与被仿的本就差别不大，否则何来走眼吃药呢。。而我及前面x猫提到过的花舞大唐春老师，文仲故里等多人都是当面亲自上手品鉴此簪而判定此簪为新，并将相关的疑点处一一图文并茂的上传论证。。。。却反到受到你们的质疑和不顾，请问是何道理凭啥依据！！期盼兄等能继续参与此帖讨论并如我这样清清楚楚真真实实的拿出确切详实令人信服的可靠依据来！！

牙科医生

古玩行里除了开门老或新外，还有大量难以确定的dd。这就是仁者见仁智者见智的事情了，也是古玩的魅力所在。有争论当然好，但未必就一定会有统一的认识。交易归交易，探讨归探讨。无条件包退无疑是最诚信的卖家；探讨保留各自的意见未尝不是个好的结果{:soso_e181:}

水中鱼

银緣 发表于 2012-2-26 15:15 static/image/common/back.gif
老的，我也有一个类似。

好啊，大家互相交流学习下嘛。。。。不过我这个在大多数不了解我人的眼里网上玩老银的新人，市场的老兵愿先抛砖引玉上传两件十多年前买进后一直扔着的类似的禅杖簪以供共同讨论学习，期待同好上传更多的，以便更好的学习提高，必经事实胜于雄辩！！！

水中鱼

水中鱼 发表于 2012-2-26 21:05 static/image/common/back.gif
好啊，大家互相交流学习下嘛。。。。不过我这个在大多数不了解我人的眼里网上玩老银的新人，市场的老 ...

{:soso_e181:}{:soso_e181:} {:soso_e181:}{:soso_e181:}我现找出的其中之一银鎏金的禅杖簪。。。后两图是宁星卖我的禅杖簪杖环处

红霉素

我看开门的

sega

1：这个勺子从图上看好象是后焊接上去的，就是拼凑的。牛跟勺子也不可能那么近，太近的话怎么当挖耳勺？？？这就可以理解包浆划痕的不对头了！！2：牛的边刺属于正常现象，你不能要求
每样东西都是精品的！！正反看着一样，其实要用两个模具的，土做的模具不可能做的完全对称。3：锤打的痕迹，那也有可能出现。圆丝上的痕迹是一条一条的，是拉丝洞的毛糙。扁丝锤打，不管是榔头还是下面的铁蹲，都有可能在丝上留下痕迹！！！以前还没什么压扁机呢。4：牛毛纹对的，乳钉纹压模的，没多大问题。5：至于银丝的固定，有这种8字链的。很多出土的也有8字链。一般做8字的含银比较低，强度比较大，无须焊接也很牢固。:lol:lol:lol这是我个人的看法，我是绍兴的，是南方的。我是从做的角度看东西的。感觉这东西被动过。

宁星

关于色差问题这更是山东的一大特色了，这件也算五彩包浆了，同在一个片子上面有几种包浆的，估计这跟山东的气候有关，牛簪尺寸比这个大很多的上面色差大，很平常了。

水中鱼

水中鱼 发表于 2012-2-26 21:26 [url=http://www.3d9r.com/static/image/common/back.gif]static/image/common/back.gif[/url]
我现找出的其中之一银鎏金的禅杖簪。。。后两图是 ...

{:soso_e181:}{:soso_e181:}再请看这根禅杖簪与小牛簪比较接近也更有可比性和说服力了吧！！后两图还是同上一楼宁星小牛簪的禅杖环处 {:soso_e181:}{:soso_e181:}细看之下不难发现：其一我的杖环虽也做工粗燥但做杖环的银带制作规整，打磨光滑细腻，绝无象小牛簪上的还留有一棱棱高低不平的做杖环银带粗胚时留下的未加修饰打磨的锤打痕。仿者粗制滥造可见一般。。。。。。。。其2我的禅杖簪杖环如我先前帖中所述：敬业心责任心普遍高于现人的古代手饰业者怎可能在此类头饰的杖环上。。。。不是象我簪中的：是在每处连接处采用一一焊接方法来固定杖环。。。。。而去采用小牛簪上下两头用一根银丝随便扎下杖环就敷衍了事呢。。。况且该处每一杖环还要坠那么多铃当来承重呢。。。。这还不分明是仿古者普遍具有的偷工减料的一贯作风！！

巴图鲁

个人看，老的。
一、看图，应为传世未用之物。上面清玉说是件冥器，我不太懂，但根据图片看来，绝非出土。另据我们鲁西北出土银器来看，即使出土也多为日常所用器物，无专用冥器。
二、虽亦居山东，但距胶东偏远，耳挖所见多为小挖。印象之中，大个耳挖多为东北之物（如知雨亭发）。但胶东与东北渊源颇深（闯关东），多种东北特产银器于胶东皆可找到最初原型，见到大耳挖的簪子也不足为怪。
前面霁芸曾讲，牛于禅杖之前不合传统。但据我理解，过去农村对神的概念很是笼统，没有太多严格的区分，尤其农村妇女，没有太多文化，讨个辟邪的彩头，加上小牛，好玩又吉利，本就是一件不错的饰物。