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楼主: 忍冬书斋

收藏的底线是什么?--关于纳粹纪念戒指

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发表于 2013-3-22 16:49 | 显示全部楼层
向忍冬书斋致敬,道理已经讲明,不再说大家也已明辩是非了。
% K/ K2 }9 F2 W$ I  Z人都有善的一面,但愿大家都把善的美的一面奉献给家人朋友,奉献给社会。
6 `9 i0 [3 @# N# V, U/ ]& k; @愿世界和平,人民自由健康幸福!
' P  [8 z0 V8 y2 y; Y

点评

刚才字数用完了,我还想说一句,因你的那些坚持和经历,晚辈我真心应该向你致敬才是正理。  发表于 2013-3-22 18:03
习老千万别说致敬,实在受不起。深入讨论这类话题需要的心力非比寻常,如可敬的张纯如,研究南京大屠杀的真实历史,直到自己得上了严重抑郁症而不幸自杀身亡。直面那些人性中最黑暗的细节,还真不是我等可做到的  发表于 2013-3-22 17:42
也谢谢你让我知道了什么叫唯恐天下不乱  发表于 2013-3-22 16:52
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发表于 2013-3-22 17:07 | 显示全部楼层
来自68楼点评3 H! M' }1 O3 [6 J

. g9 s# ]% Y9 \! S+ {+ ?7 l好好学习  杀害百万手无寸铁无辜妇幼的不是恶魔?看看德国人民自己怎么看待纳粹就知道了,在这里争什么?  发表于 2013-3-21 17:38
) \# X2 q/ b4 h7 H( T
& n+ d. W* r, M' C6 S/ j( F, g霁云  这有回到了人性的问题上,参与南京大屠杀的日本兵,当时是怎么想的?有人只是想自己的朋友和认识的人被杀了,要替他们报仇,有的人只是想明天也许就活不成了,所以什么都不顾忌了,人到了一定地步不知会变成什么  发表于 2013-3-21 17:492 C, V6 P7 {& q9 h* Z0 `- ^

3 D; }+ T+ o, D* l3 d: {. u好好学习  看来霁云开始为参与替南京大屠杀的日本兵的屠杀找借口了?既然纳粹日寇无人性,遣责他们有错吗?  发表于 2013-3-21 18:00- J% n. `; c* Z

" k2 G* J0 h& {+ x& b3 A. u霁云 还是请你多看看历史,多看看日本兵的口述,好好学习吧,希望你能天天向上  发表于 2013-3-21 18:04

点评

哈哈,不好意思。你忙你的  发表于 2013-3-22 17:43
翻页快,回帖快,复习的也快,谢谢楼主替我考虑了  发表于 2013-3-22 17:40
习老,看来霁云MM是在准备什么考试来着。学习考试最重要,这几天我偶尔上来一看,她都已经发了无数贴,我翻页都要拖半天,回帖又巨快,想必耽误不少学习时间?还是请她赶紧学习先,这个讨论可以结束了大家move on吧  发表于 2013-3-22 17:34
不知道打起仗以后你会变成什么样,祈祷和平吧  发表于 2013-3-22 17:33
不用断章,内容都在68楼,注明了的。  发表于 2013-3-22 17:14
只能庆幸我不认识你,我周围也没有这样的人  发表于 2013-3-22 17:13
你还挺会断章取义的,学点好吧  发表于 2013-3-22 17:09
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发表于 2013-3-22 18:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 海藻 于 2013-3-22 18:53 编辑 ( z6 `$ n  s! u

" [, [" X& v) e0 u( Q我进入三多不久的时候就听银友讲过,霁云是从来不卖假的。可惜在三多呆了这么久都没与霁云有过交集更谈不上认识,只有一次差点买了她的镯子,可被另一银友抢走了。也看过霁云的帖子,一枚鎏金戒指在很多人都赞美叫好的时候,霁云通过与师傅的探讨和研究自己又发帖否定了此戒指。她的学习钻研精神和个人品德很让人钦佩。3 \7 x" T% F) [8 i: u# _( z
霁云在这里和你握爪拥抱~~{:soso_e163:}0 L  t. C9 p. i5 k
在此帖发言和讨论的包括楼主,相信都是善良的,不是因为得罪谁的利益而辩论的(话说会得罪什么人的利益呢?三多据我所知也没有买卖这种戒指的呀?),辩论是过程不是目的,通过辩论视野更开阔、认识更全面。但毕竟每个人的认知和感受都不同,需要相互尊重与包容,这样才能维护好三多的环境,我们在这里才会玩的更充盈更开心。
如花美眷,似水流年、、、

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发表于 2013-3-22 20:10 | 显示全部楼层
海藻 发表于 2013-3-22 18:50 static/image/common/back.gif. L$ ?- S* h5 a2 i
我进入三多不久的时候就听银友讲过,霁云是从来不卖假的。可惜在三多呆了这么久都没与霁云有过交集更谈不上 ...
5 U' F/ }$ H! D
谢谢海藻。能站在一定高度看问题的人真的不多,很多人总是被主观意识左右而不自知。呵呵,也许我这个人比较倔强,不能接受别人的污蔑和诽谤。这个帖子倒是可以作为研究人类行为学的一个选择。

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补充下,这个转帖在铁血网(很有名的,不介绍了)和凤凰网军事论坛等也有。  发表于 2013-3-24 10:41

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发表于 2013-3-24 19:42 移动终端穿越 | 显示全部楼层
觉得说得很对,收藏的本身是对文化的一种认同,尽管那些戒指在工艺上的确存在有一定意义,但历史上她的确存在着给予人们曾经不可磨灭的灾难与痛苦!我们不忍工艺流失,可以收藏,但是不应该再上图出来,这样做难免有作宣传宣扬之意,也对这些历史的死难者及其家属造成思想及心灵上的伤痛。

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发表于 2013-3-27 03:04 | 显示全部楼层
在原来的帖子上我表过态了,在这边也留几句话吧。7 x9 V5 t9 j. y1 U: F! r3 y- D
1、再次强调对物不对人的基本原则,希望大家共同遵守;" i$ p6 ~& }% W8 P2 l' O
2、物品所承载的精神内涵,见仁见智。一国一族、一时一地,各有分别,这很正常;" t; x3 b' T# F1 V9 H# R
3、我对转帖者的态度并无异议,但对原创者的某些说明文字永久保留鄙视的态度;- N, X8 ?% ]7 E7 x1 v7 t/ w6 o) A; \
4、那个帖子我不会删,目的在于立此存照,让大家今后再次温习。

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刚看了您在那个帖子里后面的留言,我坚持认为,收藏网站不是铁血等政治网站,还是不描述政治观点最好。崇尚纳粹的言论不应该出现在收藏网站。  发表于 2013-3-27 13:30

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情必近于痴而始真,才必兼乎趣而始化

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发表于 2013-3-27 13:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 好好学习 于 2013-3-27 13:42 编辑 3 }- X* i& O8 p
lixu1967 发表于 2013-3-27 03:04 static/image/common/back.gif
, B6 X' f$ z* F8 E8 v6 T6 W在原来的帖子上我表过态了,在这边也留几句话吧。) t" v# ~. t9 Q; u. V
1、再次强调对物不对人的基本原则,希望大家共同遵守;1 W. @! Q" L; J
...
, t2 w/ m( E3 d) n
看了您在那个帖子42楼的意见,还是更支持您在那个帖子40楼的观点。* Z: ]  b+ F& ?3 X8 w
个人认为,收藏网站不是铁血等政治网站,还是不描述政治观点最好。
8 B3 c( ~# @8 n崇尚纳粹的言论以后不应该出现在收藏网站。

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谢谢!  发表于 2013-3-27 17:14
+1  发表于 2013-3-27 14:46
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发表于 2013-3-27 13:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 霁云 于 2013-3-27 14:09 编辑
( ]% Y6 o; ^. O8 T8 y" Q- N: N
好好学习 发表于 2013-3-27 13:33 static/image/common/back.gif
# X' @% V1 {$ G) B( `- G8 e- x% b看了您在那个帖子42楼的意见,还是更支持您在那个帖子40楼的观点。7 [8 V* u) i9 R4 L
我个人认为,收藏网站不是铁血等政治 ...

. @. \1 Z: T) i( `6 Z* J  g8 C楼主后来告诉我说你生活在国外,以前曾经仅因为网上批评某人的纳粹军人纪念品的收藏,被人威胁出门要小心,警告如果以后到某地,一定有黑社会的人对你不利的等等。但是我想说的是这里是中国,如果你真的像你所说被人威胁心中不快,那你如今的所作所为又和那威胁你的人有什么区别 ?己所不欲勿施于人。自己曾经承受过痛苦如今又想别人同你一样,这是不是自私的行为?把别人当做假想敌去打击,发泄自己的淤积的情绪,把善良的人想像成恶人,这样是不是思想偏激有问题?希望你以后能做到换位思考,很多人很多事不是你想像中那样的。这个帖子也没有必要再争论下去了。

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我不会再回复好好学习,我不是偏执的人,也不是不达目的不罢休的人。  发表于 2013-3-29 07:44
我说的是"如果",是有前提的,不过好好学习不承认楼主和我说的话,认为我是编造的。我说可以截图,他说我在威胁他。我不想威胁任何人,也就没有发截图。当然,好好学习不承认楼主的话,这些假设也就不成立了。  发表于 2013-3-29 07:42
看83楼这句话的愿意与您所表达的意思有所不同,好好学习并没有“威胁人/自己曾经承受过痛苦如今又想别人同你一样/把别人当做假想敌去打击/把善良的人想像成恶人”吧?  发表于 2013-3-28 07:54
楼主83楼:有私信我的好意告诉我可能会得罪一些人的利益,还有私信提醒我曾经因为批评纳粹纪念品收藏而受到个人恐吓的经历。(得罪利益这点真不用担心,在三多还没留意到有出售此类戒指;被人恐吓,谁去恐吓谁呢?)  发表于 2013-3-28 00:28
楼主解释的好好学习为什么这么做的原因,况且他本人并不承认,说我是编造的。因他的做法和楼主说的有出入,现在也不知道谁说的是对的  发表于 2013-3-27 22:52
“将私下交流的别人的私事放到网上说”?。。。。。。  发表于 2013-3-27 22:38
如此才能解释你之前的行为。如果要得到别人的尊重,也请先尊重别人。  发表于 2013-3-27 14:39
发现你是思维混乱的人,也是个偏执的人,更是个不讲理的人。  发表于 2013-3-27 14:34
我强调一下,过去和现在,我反对的都是在收藏网站发表崇尚纳粹的言论,而不是藏品本身。我没有想象你是个恶人,你也别这样想自己。  发表于 2013-3-27 14:21

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霁云 发表于 2013-3-27 13:57 static/image/common/back.gif
; V( P8 f7 V+ h楼主后来告诉我说你生活在国外,以前曾经仅因为网上批评某人的纳粹军人纪念品的收藏,被人威胁出门要小心 ...

1 b4 a# h: d0 v1 p3 v( r楼主竟然对你说我和她短信里说的事情?可惜她找错对象了,不应该。( Q5 e4 M5 |8 _
我再次强调,过去和现在,我反对的都是在收藏网站发表崇尚纳粹的言论,而不是藏品本身。9 D; y+ u- h7 P: w5 A, I5 b' N
你以为你固执地在每个反对发表崇尚纳粹跟帖里发表你的看法就能改变人们的是非观?

2 d9 d, ~5 W0 P+ N
9 y& J' l6 V8 o. |2 \( x4 m8 J* k- l. ?1 F

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我老了,是没救了。不再回复你的帖子,不值!你还年轻,就好自为之吧!  发表于 2013-3-27 16:00
我说的是把善良的人想象成恶人,没有特指我本人。你自己思考吧。网友劝我“我碰到这种人 就想,这人没救了” 劝我不要再继续了。我想也是。  发表于 2013-3-27 15:53
你编的少吗?我反对在收藏网发表赞美纳粹的言论,你却把什么想象你是恶人的话都说出来了,对的上号吗?  发表于 2013-3-27 15:49
那你就别说我在编,你没有证据就别乱说。你处处针对别人,当帖子要结束的时候,你还没问没了,而且不止一次,楼主反而被牵制,我也为楼主感到不值。  发表于 2013-3-27 15:38
怎么?在威胁谁了?她给你的短信我无权要求发表,但为她和你这样的人短信感到不值。无论你说什么,改变不了我对楼主正直善良的看法。  发表于 2013-3-27 15:34
你是想让我发截图来证明吗?呵呵  发表于 2013-3-27 15:29
再编吧霁云,还黑社会呢,我告诉你是那个人说的是黑手党,不是黑社会,再告诉你是我反对的是在收藏网发表赞美纳粹的言论,而不是反对别人的收藏。  发表于 2013-3-27 15:26
你和楼主说的话,到底谁说的是真的?楼主给我的短信里描述的情况为什么和某人的表现从逻辑上不很相符?这个就让它成为一个谜吧,我也不想去知道了。  发表于 2013-3-27 15:18
忍冬书斋 老师不能走,你的帖子你走什么?版主都支持你的观点,大多数也人都支持你。你我反对的是在收藏网站发表的赞美纳粹的言论,怎么就伤害某个别人了?  发表于 2013-3-27 15:14
内容是我复制的,没什么可编的,也没必要编。我只是没有截图而已。无理取闹的人不值得我再为他多说话。  发表于 2013-3-27 15:14
藏之道,德为首!

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发表于 2013-3-27 20:59 | 显示全部楼层
被标题吸引来的,喜欢绿色玳瑁、断簪取金、北大教授啥的欢乐帖,也一样喜欢这样明显吃力不讨好的帖子,楼主勇气可嘉,言谈知性也理性,请不要伤心。
0 n) B* y" a" @8 |7 U  f% ~/ }* \% S& z9 M; \" j
同意任何人造的东西除了对功用和审美的追求也多少彰显了制造者的价值取向(当然造假者和智商不全的不在此列)。很有趣的一个例子是:2005年哈里王子穿着印有纳粹标识的衬衣参加化装聚会引起舆论大哗,当然他不久就做了书面道歉。当时他绝对没有以衬衣的做工好或红袖标衬他的红头发做托辞。- D3 K0 t; b- m$ [! z
也绝对是言论自由的誓死捍卫者,更认同任何言论不应伤害他人、社会、法律和普世价值观。
7 b+ }' V, |, j0 s5 ]$ @+ q# x+ T6 V$ |' k
: f4 Z* F: q2 O3 X多谢忍冬MM, 也谢谢霁云MM,让大家有机会了解更多,思考更多。:handshake- W! q/ k& o5 Y  l+ G/ \
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