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楼主: SUNNY三年

★ ★剔底=銀飾上沒有此工藝★ ★

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发表于 2012-7-20 23:32 | 显示全部楼层
首先一列,抛砖引玉,苏兄认为的这件剔底并非剔底,理由是背面有明显的正面锤击留下的痕迹。

204430ewx9779705hgayz5.jpg

点评

下午找个时间,拍几图证明是剔底工艺体现.  发表于 2012-7-21 11:27
苏兄何不自己用刀和錾子分别在类似厚度的银板上做个坑,看看背面效果呢?不愿意动手也可以看看普通斜刀纹饰锁片的背面,看看有没有正面用刀的痕迹。  发表于 2012-7-21 09:50
80%都是包银不代表没有全银,我这只就是全银胎的比较厚所以可以剔底  发表于 2012-7-21 01:16
不小心摔地上造成?  发表于 2012-7-21 01:05
这类80%都是铜胎的,怎么剃??  发表于 2012-7-21 00:48
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发表于 2012-7-20 23:39 | 显示全部楼层
我也希望能有充分的理由解释剔地是作为表现背景的常规手段在传统银作中被广泛使用,不是在现代,也不是被偶然使用。我非常好奇想看到真正有说服力的实物,以及产生这种实物的非特殊的原因——不是因为一时兴起,而是一种习惯和传统
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 楼主| 发表于 2012-7-20 23:43 | 显示全部楼层
小陈 发表于 2012-7-20 23:27 static/image/common/back.gif
未来几天我会举例说明,欢迎就例子拍砖。

小哥抱歉!我腦中是以清/民,手中/見過為基礎,標題不嚴謹....very sorry!!
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发表于 2012-7-20 23:45 | 显示全部楼层
从我对金银首饰这个传统行业的若干年的资料收集和思考,这是个地地道道的商业行业,它的出品是商品。

点评

回龚兄:从金银首饰器皿制作成为行业开始,比较详尽的记载有写北宋东京(开封)的资料:北宋孟元老著的《东京梦华录》中华书局1985 年版。  发表于 2012-7-21 09:13
所谓商品,是指以市场交易为目的生产的物品,不是为自己消费,而是为他人消费服务的。从有银匠以自己手艺换饭吃开始,小陈的说法就是正确的了。  发表于 2012-7-20 23:59
请问唐代银器是商品吗?应该说清中期以后您的说法就基本正确了,您研究清民银器多年,脑海被局限在清民之间,一时有这个想法很正常的  发表于 2012-7-20 23:48
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发表于 2012-7-20 23:48 | 显示全部楼层
这堂课很精彩,找个位置坐好,好好学习~~{:soso__12903112526548397541_2:}
molan   静水流深~~

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 楼主| 发表于 2012-7-20 23:48 | 显示全部楼层
锦桐 发表于 2012-7-20 23:39 static/image/common/back.gif
我也希望能有充分的理由解释剔地是作为表现背景的常规手段在传统银作中被广泛使用,不是在现代,也不是被偶 ...

我是較偏向經濟效益上考量,而認同小哥對鐲d看法,必竟有隧道可穿越,何苦去翻山越嶺?可別告訴我,有人不知有隧道.:Q
微信sunnychk
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发表于 2012-7-21 00:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 free 于 2012-7-21 00:36 编辑
锦桐 发表于 2012-7-20 23:39 [url=http://www.3d9r.com/static/image/common/back.gif]static/image/common/back.gif[/url]
我也希望能有充分的理由解释剔地是作为表现背景的常规手段在传统银作中被广泛使用,不是在现代,也不是被偶 ...


嘿嘿  ,这位MM 好啊
首先此贴是证明是否有剔底这种技术,是吧?   我给的图例还不够?都是活着的人。。。。
至于它是不是作为一种常规手段或者被广泛应用,不是此贴的中心。但和正反面錾踩手法相比显然不是常规和广泛。然后MM希望看到的不是现代的?这个让我很纳闷。。。。都是传统手艺,难道不是从过去传下来的?难道是从某个节点或者某个手艺人身上突然出现?当然錾刻也有可能是某个原始人在不小心敲击了某块金属后逐渐被发现的。。。。。。话说我师傅是在北京跟随老艺人学的这门手艺,他20多开学,现在五十多了。。。至于是不是一时兴起,我觉得我师傅没这样的雅兴。。。。他的老师傅估计也没有,他的老师傅的老师傅估计可能也没有,他的老师傅的老师傅的老师傅。。。。。。。。。。饿。。。。。。。。


其实我想说的是一种手艺的产生和消失都是有它的背景,关于剔底我亲眼所见,这个问题本身对于举证方就有难度,而MM提出的问题。。。。。。。。好吧。。。。。MM你能告诉我錾刻产生的非特殊原因——不是因为一时兴起,而是一种习惯和传统。


任何一样东西从无到有的产生都不会是一种习惯和传统。。。。。。。。


在人类所有一切可以谋生的职业中,最能使人接近自然的职业是手工劳动   http://suhua99.taobao.com/

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 楼主| 发表于 2012-7-21 00:44 | 显示全部楼层
风荷不怨 发表于 2012-7-20 17:47 static/image/common/back.gif
三哥看看这个算剔地不?空白地方看起来都是用刀剔去的。锁片立着看的话纹饰立体感还要强些。

很多很多年前,去泰國出差時,隨身帶了一些銀飾,有天晚上.......把2支寬鐲的鐲頭用美工刀切割開,4道口子-沒全割開,,還是發現割了后,可用折斷方式,也用了2個多小時.
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 楼主| 发表于 2012-7-21 01:00 | 显示全部楼层
锦桐 发表于 2012-7-20 22:09 static/image/common/back.gif
假设真的去剔——用像铲子一样锋利的弧型錾子,把多余的部分剔掉,挖出个坑来,以突出主体纹饰。只有 ...

請問愛迪達的衣褲上有3條平行條,有印刷的,有車縫上去d,那車縫上去的,是分几次完成?條子為了要寬窄一致,得先做何處理?:lol
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发表于 2012-7-21 09:12 | 显示全部楼层
請問愛迪達的衣褲上有3條平行條,有印刷的,有車縫上去d,那車縫上去的,是分几次完成?條子為了要寬窄一致,得先做何處理?

你还真是讨厌哦,OK,这是你的本行,但我也想的到,你以为说先印刷3条宽窄一致的条,再车缝其中2条,这样费事不合经济规律对不,可是你也知道如今流水线上完成这2个工序是以秒计,在人工昂贵的地方机器流水线和非常细的分工(工人的熟练程度超高)解决了成本,在人工廉价的内地,加上流水线,做这种更不成问题。

所以说,现代和古代不是一个约束条件,现在车花要多快有多快。
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