花，花

apsaras

严世农 发表于 2012-1-4 20:42

                               
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能否麻烦神老查看一下西人对CES是如何定义的

谢谢果老补充资料。根据我的观察，九江“徐茂兴”款，“九江涂庆云” 款和“天津物华” 款一般不带英文字。请教这几家银楼供应的客户主要是洋人还是以内销为主呢？还是说带有英文字款的销售对象主要是洋人（CES）；只带中文款的 can be both?

补充内容 (2012-1-5 12:04):
果老说“个人以为还是以器物有英文字母款与否为基准来划分比较容易也比较清晰。”

apsaras

小陈 发表于 2012-1-5 11:02

                               
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KH 即KWAN HING，昆兴， 香港

小陈老师恕再追问。疑问真的越想越多。另外我有一对底款 LINSKY 的镂空雕篮子。篮子采取中国主题西方风格。看来是CES的。 一直没查到 LINSKY  的出处。 请教小陈老师有这方面的资料吗？  拜谢。

p.s. 手上没有底款的图。

小陈

打纯中文标的西式银器数量很多，晚清民国的中国各大城市、通商口岸均有制造。除楼上神老所列3个之外，还有许许多多，夸张点说，100个以上的maker是有的。英文字母的标以粤港沪为主，北京、天津和山东局地有部分英文标。
老外定义的CES似乎排除了贸易成份。而实际上，一些文献记载了银器的贸易是普遍存在，尤其在广州，曾有数千人长期从事“洋装”银器和首饰的生产，规模化的产量，国内市场是难以消纳的。
中国近代外销（西式）银器的成色标是非常丰富的，各种中文成色（如纹银、足银、足纹、纯银）都可以见到。以数字表示的成色以90为多，但85、850、900、935、84（俄系）也有一定的出现频度。英文成色出现在西式器物上如silver、sterling也相当普遍，不胜枚举。

LYP

其实CES绝排除不了贸易性质在内，理由如下：
1、此类银器中占绝大多数为清末出口，多为广州制作，由上海进行贸易；
2、此时，中国白银几乎已被列强掠夺一空，但为何有较多90银器出口？我认为国内尚有一些西方银币留存，故使用这些银币为原料，制作了相对数量较多的器物；
3、试想，此类银器为何至今国内文博界有所不知，原因应在于当初大多数用于出口，如用于国内销售，国内应有部分存留，相关部门也应有所了解，以致于近几年出现了收藏热，国内银器收藏界才有所了解。据我所知，国内文博主管部门，众多专家学者至今仍不知有CES。
4、任何器物的生产，必定有市场、有收益才能立足，而且CES本身制作十分精细，可称中国银器中的绝对精品群体。也能反映出制造者所付出的物力、精力、财力。如果无可观效益，绝不会产生出这样一批精品。但当时政治腐败、经济落后、民不聊生，因而只好出口。
我收到的一套涂茂兴饮器上带有一标牌可能说明一些问题。

小陈

扣扣题，也跟花，四瓣的花：

小陈

五瓣的：

小陈

七瓣的：

小陈

n多瓣的：

严世农

小陈 发表于 2012-1-5 18:17

                               
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n多瓣的：

哈哈，其实刘老陈老才是真正的花匠，对落花与流水有别样演绎

严世农

discovery 发表于 2012-1-3 14:02

                               
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精彩的讨论

谢D老加精
连发哥都在探头探脑，我在奇怪一相喜讨论爱热闹的文学青年路老怎么还没有来？
听说他师傅是一位武林奇人，左手使一只半米多径的大碗，右手持一只半米多高的鱼足大杯